almancasozluk.com

zor yanlarına gelınceeeeee naparsan yap kendı memleketın degıl.onlara göre hep yabancısın potansıyel suclusun.hele bide başın kapalıysa üzerinde birkac göz oluyor.erkekler bu konuda tabı daha sanslı:)cocuk yetıstırme konusunda cok arada kalıyor insan cünkü onların dını dili kültürü bızımkınden farklı cocuklarda ıkılemde kalıyorlar.onlarla3 mıslı fazla ilgılenmek lazım .burdakı arkadaslarımın cocukları türkceyı zor konusuorlar:unsure: ısın ılgıncı almancalarıda süper degıl ne bılıyım işte ne tam almansın nede turk daha dogusu almanyada türksun ,türkıyede ALMANCIII:)

Teşekkürler mormenekse
En kronik ve acı olanları söylemişsin.
Ben viyanada çok daha acıklısını görmüştüm. Baba ile oğul tartışıyor. Çocuk 15-16 yaşında..Türkçe konuşamıyor.çoz az az biliyor. Baba ise çocuğa derdini anlatamıyor. belki 20 senedir orada yaşıyor ama Almancası yok denecek kadar. Derdini anlatamıyor. Türkçe bağırıp çağırıyor.küfür ediyor.. Bu manzarayı gördügümde çok üzülmüştüm. Sıfır iletişim..
Şimdiki gençler yeni nesiller daha bilinçli ama sorun yine tam çözümlenmiş değil bence. İnsanlar oraya gider gitmez Türk kahvelerine, Türk sokaklarına, Türk arkadaşlar ediniyor. Günlerce neredeyse hiç almanca konuşmuyor. Komşularını iş arkadaşlarını yabancı olarak görmeye devam ediyor. Bunları aşmak gerek biliyorum kolay değil ama nasıl ?

dedikleriniz haricinde bizimde biraz sucumuz var cunku oraya gittimizde adamlarin bizi anlamamasi gayet dogal cunku bizim dilimiz ve kulturumuz baska bununla birlikte burada cocuklarimizi birakmaktan ziyade nasil yetistirecegimizi sasiriyoruz cunku biz zorluk cekiyoruz diye cocuklarimizin konusma dilini almanca agirlikli yapiyoruz sonra cocuk o konusma diliyle oranin kulturunu zaten kapiyo bu durum bizim nasil bi yol sergilememiz gerektigini dusunuyoruz. biz kendi kulturumuzu ogretiyoruz bu seferde normal avrupa kosulunda uyum sagliyamiyoruz.anliyacaginiz ne olursa olsun en iyisi kendi kulturunve bu yuzden cocuk kendi ana dilini mutlaka ogrenmeli deminki arkadasimin soyledigi uzucu baba ogul hikayesi olmasin diye

nasıl olcak admin bılıyormusun öncelikle yasadıgın ülkenın dılını ögrenmek lazım.yas hıc önemlı degıl derdını anlatıp hakkını savunacak kadar bılmen lazım.sonra kurallara uyup insanlara saygılı olmak lazım.güleryüzlü olmak lazım.bizden öncekılerın yapmıs oldukları hatalardan ders almamız lazım .bizim insanımızın yaptıgı en büyük hatada mutlulugun huzurun yanlız para oldugunu düsünmelerı kendilerinı kaptıp ailelerinı ihmal etmelerı .oysakı en büyük zengınlık nedır bılıyormusun saglık huzur ve hayırlı evlat bunların hepsı allahın izni ile bizim elimizde.insanın ailesine yaptıgı yatırım en kazanclı olandır bunu hıc unutmamak lazım. hepimiz bu şuurda olursak gelecege daır daha ümıtlı oluruz....

Merhaba Mormenekse

Emegine Saglik...

tesekkür ederim Baskan asıl sizin emeginize saglık;böyle bir platform hazırlayıp bize sundugunuz icin ...

merhaba arkadaslar gurbette en zor sey aileden arkadaslardan sevdiklerden uzak en zor denen sorun budur ama baska sorunlarda var tabiki meslek sahibi degilseniz sorun eger yabanci diliniz yoksa bu ayri bir sorun en onemlisi turkiyede yabanci bir memlekete gidersen bile kayboldugun zaman birine sorarsan yardim eder sana ama avrupada oyle degil dil bilmedigin zaman kimse yuzune bakmaz birak yardim etmeyi avrupada insanlar hayvanlara verdigi onemi ne cocuguna nede komsuna vermistir anlayacaginiz ne orf adet ne komsuluk nede baska birsey hepimizin bir amaci var kimi evlenip gelmis veya gelecek kimi kacak yolla gitmis kimi biraz daha fazla para kazanmak icin gelmistir ne yapalim buda bizim kaderimiz olsa gerek yoksa gulgibi memleketi birakip sicak iklimden cikip kim isterki gelsin avrupanin sogugunda yasamayi kimse istemez dedimya buda bizim kaderimiz bir tavsiyem arkadaslar biz turk.laz arap kurt cerkez ve degisik irkda olsakta sonucta ustumuzde bir cok yuk var en buyuk sorun alnimiza yazilan buyuk damga bu damgada TURKLER yazisindan ibarettir avrupada turk denildigi zaman bir nevi ikinci plan insan muamelesi yasaniyor hicbirimiz kendimizi kandirmayalim bizim bizden baska kimsemiz yoktur ve cok yakin bir zamanda herkes gorecektir ve bugun sahit oldugum bir olayi anlatim umarim daha iyi anlasilir passport islemi icin gittigim dairede benden once bir turk cocuk vardi oda bir islem icin geldi inanin 10 dakika bekledim disarda ve cocuk tartisarak disariya alindi ben gittigim zaman esim yabanci oldugu icin toplam sure bir dakika icerisinde bitti arkadaslar ozellikle yeni gelen zumre icin bende dahil avrupada yasamak istiyorsaniz tabiki kurallara uymak zorundayiz ve elimizden geldikce komsularla tartismamak ve kavga etmemeyi basarirsak yasama sansimiz var yoksa avrupada sinirdisi edilen turk sayisi cok fazladir ilk ucakta sinirdisi ediliriz kimse demesin ben duymadim sinirdisi edileni cok ornekleri var sinirdisi edilen insanlari haberlerde duysaydik simdi avrupada arbede cikardi onun icin sessizce caktirmadan atiyorlar hastanedeki narkoz gibi insallah herkes umdugu bir hayati gurbettede kazanir sonucta insanoglu ekmegi ve namusu icin calisiyor farketmez memleket almanya olur urfa olur afrika olur farketmez mutluoldugun zaman heryer sana uyar iyi taraflarida vardir tavsiyem para kazanmak ve parayi degerlendirmek burda nekadar kaldigimiz belli degil sorunlar dahada cok gelmeye baslayacaktir biz turklere ne kazanirsan kardir bu acivatanda belki birgun memlekete gidersen dersin torunlara bende almanyada yasadim bende buralari gezdim hatira olsun diye belki para kazanirsin turkiyede yasaman icin bir katkida bulunur herkese iyi gunler arkadaslar kusura bakmayin biraz fazla yazdim muzik dinliyorum ve birde cay iciyorum valla kafam cok iyi ondan cok yazdim iyi gunler herkese umutlariniz herzaman sizinle olsun isyankar urfali kardesiniz polat.

slm arkadaşlar bende sekiz yıl kadar almanyada kaldım ve zorlukların ne demek olduğunu sizin kadar iyi bilirim ama sizlere bir konuyu hatırlatayım benim bilipte sizin henüz bilmediğiniz bir konu o da yıllarca gurbette kaldıktan sonra yeter artık deyip ülkenize döndüğünüzde sorunlar sanmayınki bitiyor esas sorun burda başlıyor alıştığınız ortam birden yok oluyor ve kendinizi yeniden bambaşka bir dünyanın içinde buluyorsunuz sizden faydalanmak isteyenler sizi dolandırmaya çalışanlar almanyadan gelmiştir borç para diye her gün gelenler beraber iş yapma bahanesiyle sizi dolandırmaya çalışanlar vesaire vesaire evet arkadaşlar gurbette yeter artık dedikten sonra size tavsiyem burda çok daha dikkatli olmanızdır insan böyle manzarayla karşılaştığında bazen benim burda ne işim var diyor ve inanın buraya alışmakta en az bir üç yılınızı alıyor gurbette yaşayan arkadaşların gurbeti hiç bitmiyor anlıyacağınız sizleri bazı zorluklar ve yaşadığım olumsuzluklar hakkında bilgilendirmeye çalıştım umarım siz de aynısını yaşamazsınız başınızı ağrıttım kusura bakmayın her şey gönlünüzce olsun.

arkadaşlar önce teşekür ederim.yalnız söyledikleriniz beni biraz ürküttü;çünkü özellikle çocuk için bir eğitimci olduğum halde korkularım var.ama biz yine önyargılı olmayım.arkadaşlar birazda olumlı taraflarını anlatır mısınız

evet arkadaslar tarloya katılıyorum napalım kısmet kaderse bişekilde yasamak zorundayız.Önemli olan uyum ve adapdasyon sürecini hızlandırıp zararları en aza indirmek hepimiz için temenni bu olumlu yanlarını duyalım....

Sevgili arkadaÅŸlar !
Yazdıklarınızı az da olsa okudum.Sizi çok iyi anlayabiliyorum.Ama bir de orada doğmuş ların yerine kendinizi koyun.Ben orada doğdum büyüdüm.Oranın ve ailemin,ülkemin karma kültürüyle...orada okula gittim.ve... sonra ailem bir gün dönüş kararı aldı.(1993 te)Türkiye ye gelince yaşadığım zorlukları anlatamam.herşey farklıydı...Ben türkiye yi sadece senede bir kez 4-5 hafta geldiğm kadarıyla bilirdim.ama burada yaşamaya başlayınca :aman allahım ben nereye geldim böyle dedim.okula başladım.liseye.
Almanya ya benzemiyordu.eğitimi sadece ezberden oluşan bir sistem...alışamamıştım.Almanyada Gymnasium derecesinde mezuniyet hakkı kazanmış iyi bir öğrenci olarak burada karnemde ingilizce,beden eğitimi ve atölye dersi(onlardan a almştım) hariç hepsi e.çünkü dersleri anlayamıyordum.daha doğrusu dersi nasıl çalışmam gerektiğini... tarih öğretmeni bize 20 sayfa ödev verir,bunu okuyun bana yarın anlatacaksınız derdi.ben yapamazdım.yani bunlar yaşadığım en basit sorunlardan bir tanesi.ve inanınki hala alışamadım.neye mi?en basitinden:insanlar türkiyede trafik kurallarına uymuyorlar.yaya geçidinde yeşil ışığın yanmasını bir tek ben bekliyorum:lol: emin olun ki sizinde oraya alışmanız zaman alacak.ama herşeye iyi yönünden bakmayı bilin.15 yıldır burada yaşıyorum.en iyi yönü eşim ve çocuklarım:cheer: sevgilerimle

ben menekse aylar önce yazdıklarımı görünce cok duygulandım.Çünkü artık memleketımdeyım... ne yazacagımı bilmiyorum aslında internetım bu gün baglandı ve kendımı burda buldum cok garıp bır ruh halı ıcındeyım almanyadan dönelı 3 ay oldu ordayken tek amacım almanca ögrenebılmektı kendımın ve cocuklarımın haklarını savunabılmek icin.1.5 sene kaldım almanyada. sonra oturup artıları eksılerı degerlendırdık ve gerı dönme kararı aldık.Allaha şükr edıyorum kı bır ömür orda kalmak zorunda kalmadım yanlıs anlasılmasın cok kötü bır yer oldugu ıcın degıl hatta cok güzel,yesıl,güvenılır v.s ama bızım degıl ne olursa olsun yabancısın ,orda dogup büyüyenler icin daha farklı olabılır ama benım gıbı sonradan gıdenler ıcın cok zor.maddi olarakta hıc bır artısı kalmadı ,saglık hızmetlerı dersenız ordan türkıyeye gelıyorlar tedavı ıcın.bılmıyorum almanya benım ıcın bır hayal kırıklıgı oldu gezmek ıcın gıdılebılır ama yasamak ıcın hayır.ben sımdı memleketımın camurlu sokaklarında gezıp,pazardan envai cesıt sebze meyva alıp ,pazarlık edıp ,gerektıgı yerde
kavga edıp hakkımı savunmanın tadını cıkarıyorum ...ve bunu kısa sürelı Almanya macerama borclum her seye ragmen ıyıkı gıtmısım ....

valla haklısın

başlık ''zor yanlar'' olunca dedim bi bakıyım kim ne demiş
genel itibariyle herkesin ortak derdi aynı;''yabancı bi kültür,yabancı bi ortam,yanabcı bi dil vs.''
zor yanlar denince de benm aklıma ilk gelen,ailece sonradan oraya gidip de adapte olamayıp(gerek eğitim,gerek yaşam koşulları)geri dönmekte karar kılanlar...
tabi çeşitli sebeplerle herkes oraya gidiyor ve de sonradan gitmiş olmanın verdiği zorlukalrı da görünce pes edip dönüyor.üzücü olan da şu ki arada çocukların eğitimlerinin çarçur olması..
biz de ailecek sonradan gidenlerdeniz.2 seneden sonra da döndük ülkemize ki zaten bizim kalacağımız süre çokda uzun olamazdı..eninde sonunda dönecektik türkiye ye..işte bu açıdan ciddi sorun olabiliyor bu kısa süreli gidiş gelişler..mesela kardeşlrimin de eğitimi türkiye ye gelince sorun oldu..ama şuan onu toparladık ve de aradaki açığı büyük oranda kapattık..burda yapılacak şey kişinin üstesinden gelme azmi,sabrı..bunlar olunca istediğiniz sonuca ulaşmanız hayal değil..
benm asıl anlatmak istediğim şey şuydu buraya gelmekle...
elbetteki yaşanan güzellikler bereberinde zorlukları ve bazı olumsuzlukları da getirecek ,ki bunun aksi de hayatın doğasına aykırı olurdu diye düşünüyorum..
ailemle çok güzel bi maceraydı bizim ordaki o 2 senemiz..kazandıklarımızın yanında kaybettikelrimiz de oldu haliyle ama oturup tarttığımızda ise ne kadar kazançlı olduğumuzu görüyoruz her defasında..almanyadan 2007 haziranda döndük..geldiğimizde tüm akrabalarımız bizim çılgınlık yaptığmzı ve sırf macera hevesimiz(!)yüzünden çoluk çocuk eğitimsiz kaldığımızı felan söylemeye çalştılar:)ki elbetteki yanlış düşünüyolar..
oraya gitmekle farklı bi bakış açısı kazandık en başta.yeni kültür ,yeni dil, yeni bi dünya gördük ,tanıdık..gerçi biz tr de de aynıydık..sürekli yer değiştiren bi aile olarak adapte zorluğu yaşamadık.ve bu gezginlik bizim kendimizi almnyada bulmamıza kadar devam etti ki daaha da gider bu böyle...biz galiba ailecek ölene kadar seyyah misali gezeriz:)
zaten almanyada da durmadık,sürekli gezdik..komşu bazı ülekelere gittik..hatta komşu olmayan Bosna-hersek e de gittik gezmeye:)
bence anlatılacak,yazılacak çok güzel şeyler de var almnya hakkında..sadece bikaç zorluğu görüp geri çekilmek de olmaz..önemli olan sağlam adım atmak..pozitif yaklaşıp yaşananları artıya çevirmek..evet bu zor vede zamn alıcı ama olsun..herşeye rağmen değer..
bizzat yaşadığım iiçin bu kadar rahat konuşuyorum..gittik ve geldik..gördük ve kıyasladık..ölçtük ,tarttık..ve sonuç olarak da herkese dediğimiz şey şu oldu:<<kısa süreli de olsa yaşanmaya değer şeyler var hayatın her karesinde..bu eğer Almanya ise git onu da yaşa>>

Selam
Entegrasyon husunda tüm kabahatin yabancilara yüklendigi seklinde bir izlenim oldugunu gördüm. Özellikle 1. Kusagin hatalarindan bahsediliyor. Alman hükümetlerinin birinci kusagin entegresi, enazindan dil egitimi hususunda yapmis oldugu en kücük bir calisma yoktur.Türklerin yada öteki yabanci kökenli kisilerin kendi toplumlarinin icinde kalmasinin Almanlarin yabancilari kabullenmekte cok istekli olmamalarindanda kaynaklandigini bilmemiz gerekir. Almanlarin oturdugu binalarda bir Türk e ev verilmiyorsa o kisi icin cok fazla secenek kalmamis demektir. Entegrasyon iki yönlüdür. Biz bu topluma uyum saglamaya calisirken, kendi kültürümüzden ve dilimizden vazgecmemiz beklenmemelidir.Okullarda Türkce nin yasaklandigi bir Almanya dayiz. Yakinda Hollanda da denendigi gibi Almanya dada sokakta anadilde konusmayi yasaklayan bir yasa cikarsa ben kendi payima hic sasirmam.

Saygilarimla

Merhaba DerKleineM
Farklı bir bakış açısı getirdin. Entegrasyonun iki türlüsü var. her iki tarafdan da düşünmek gerekiyor.

Aslında farklı bir konu başlığı daha açmak gerekiyor, bu konudaki şikayetleri dinlemek gerekiyor. insanların çoğu, özgürlükler ülkesi, hukuk devleti diyor almanyaya ve avrupa ülkelerine..Bir çok konuda bizden daha katı hatta aşılmazlar. Fişlenmenin alasını yapıyor. Sonradan ülke vatandaşı olduğunda bu hiçbir zaman kayıtlardan silinmiyor..En ufak olayında sınır dışı ediyorlar. Ülkene dön diyorlar. Bu konuda çok mağdur insan var. 8 senedir iltica etmiş, ne ülkesine gitmesine izin verilen nede oranın vatandaşı olmasına izin verilmeyen, çalışma izni verilmeyen insanlar tanıyorum... Ama malesef dernek kurup gurup olup hakkımızı arayamıyoruz.

zorda olsa kolayda olsa almanyaya gideceğim bir gün ama ne zaman bakalım:)